高峰接着道：“农民是整个社会群体中最庞大的一个，有这么大一个群体从事于农业，按说应该能够满足全民对粮食的需要了，可惜的是，结果并非如此，我们的粮食依然捉襟见肘，或者说并不富余。这种情况平时显不出来，但一旦出现天灾或战乱就不同了，那时整个国家都会因粮食而发愁。”

高峰说得是实话，不但是宋朝就是历朝历代都存在此类问题，为此，并没有人对他提出疑义。

高峰又道：“这么多人从事农的活动，最后还是粮食匮乏，这是什么原因？究其一点，那就是粮食的生产率较低。若再进一步分析，粮食的生产率低又可分为土地的利用率低和劳动的效率低，实际上这二者才是造成我们粮食匮乏的主要原因。”

高峰娓娓道来，众人不自觉地进入了角色，听得甚是投入，就连有少许疑问也没有问出来。

高峰接着道：“既然知道原因，如何去解决它呢？我想，无怪乎从以下几个方面去着手，一是改进劳动工具，从而提高劳动效率，使农民有更多的精力去开垦荒地，在这一块我们有很多可借鉴的地方，比如，直辕犁到曲辕犁的改进，就是一大进步，还有灌溉方式的改进、收取或种植工具的改进等等，都说明改进劳动工具有很多潜力可挖。二是提高土地利用率，也就是向土地要产量。改进换季作物、培育新品种、制作新型肥料、研究杀虫药剂等等，都是提高产量的重要途径，只是这些我们现在都还是一片空白。”

高峰说到这里的时候，已超越了大家的思维，众人的兴趣完全被他调动了起来。

高峰又道：“这么多需要改进的地方，完全靠大字不识一个的农民去做，实在有些为难，那么由谁来做呢？自然是士人、工人或商人们去做，因为只有他们才具备这种文化能力和制作能力。这就是我所说的交流的要点之一。”

高峰这一点题，众人才明白，原来他是在讲人才交流之事，之前光听得认真，竟忘了这个茬，不过，既然提起交流之事，自然有人发出了疑问。

“可是对这些我们也不会呀！”一人站出来说道。这一名工商人，不过，他也说出了大家的意见。

高峰笑笑道：“此时不会，不代表将来也不会，不会只说明你没有去研究它，只有深入地研究了它，你才会发现事情并非如想像中的那么难。举个例子来说，比如酿酒，没会之前，你说难不难，自然是难，可是现在很多人都会酿，这是为何？因为他们掌握了其中的方法，还有造纸也是一样，等等事情说明，不是我们不会，而是我们没有真正去考虑其中的问题，只有沉下心来的人才会取得成功。有人说‘隔行如隔山’，我们不是一个行当的，所以做不来这些事情，实际上这句话后面还有一句，那就是‘隔行不隔理’，天下道理，无论在哪个行当里都是一样的，只看你想不想在这个行当里出头了。”

对高峰的这番话，那人倒也点头认可。高峰却继续说道：“至于工和商，在座的众人都是行家里手，懂得道理自然比我多，我就不多说了，但工商一样面临着困境，那就是缺乏人才。研究方面的、算筹方面的、制作方面的、施工方面的，就是写个方案也缺乏一些专业人士，如此等等，他们才是真正的人才匮乏。”